วิกิพีเดีย:ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่/กรุ 1
หน้านี้เป็นหน้ากรุของการอภิปรายอภิปรายในอดีต อย่าแก้ไขเนื้อหาของหน้านี้ หากต้องการเริ่มการอภิปรายใหม่หรือรื้อฟื้นการอภิปรายเดิมโปรดใช้หน้าพูดคุยปัจจุบันของหน้านี้ |
กรุ 1 |
1 |
อภิปรายเบื้องต้น
ปัจจุบันเรามีวิธีการแจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่โดย
- แจ้งด้วยมือ
- กดกันเอง แล้วแต่ใครจะมีเวลาและถูกชะตากับใคร
- หน้าต้อนรับแตกต่างกันไป ต่างคนต่างทำ อาจขาดตกบกพร่องกันไปคนละนิดคนละหน่อย และเป็นการทำงานซ้ำซ้อนเสียเวลาหลายหน
- แจ้งด้วยบอต
- เป็นจังหวะตามการทำงานของบอตแต่ละตัว ซึ่งยังไม่มีบอตตัวไหนทำงานได้ต่อเนื่องบนวิกิพีเดียไทยโดยไม่มี downtime นานเลยๆ (ผมกำลังคิดว่าจะรับอาสารันบอตแต่พบวิธีที่ดีกว่า)
- JBot จะแจ้งต้อนรับต่อเมื่อมีการก่อกวนเท่านั้น = อาจจะสายเกินแก้เสียแล้ว
ด้วยประการทั้งปวง โดเรมอน taweethaも จึงขอเสนอ ของวิเศษ แนวทางแก้ไขง่ายๆ ดังนี้
- เปิดใช้งาน Extension:NewUserMessage ให้แจ้งต้อนรับอัตโนมัติไปเลย ปัจจุบัน Commons ใช้ระบบนี้อยู่ ไม่ต้องมีบอตใดๆ ทั้งสิ้น MediaWiki ทำงานได้อัตโนมัติ
- เนื่องจากเป็นระบบอัตโนมัติของส่วนกลาง คงจะต้องมีหน้าต้อนรับส่วนกลางด้วยเช่นกัน จะต้องยกเครื่องกันใหม่อีกที ซึ่งก็ควรจะได้รับความเห็นชอบจากทุกคนก่อนใช้งาน
ไม่ทราบว่ามีความเห็นอย่างไรกันบ้างครับ ขอให้อภิปรายและศึกษาข้อมูลกันก่อน สุดท้ายอาจต้องลงคะแนนเป็นหลักฐานเพื่อนำไปใช้ขอปรับแต่งระบบนะครับ (ผู้ดูแลธรรมดาทำเองไม่ได้) --taweethaも 17:15, 5 เมษายน 2554 (ICT)
ผมว่าให้มีของกลางแบบอัตโนมัติน่ะดีนะครับ ให้เป็นทางการนิดนึง ให้ทำเองได้ตามใจชอบ บางทีก็มีคนที่กำลังคึกคะนอง (อย่างเกรียนโดนัท) ใช้ข้อความที่ก้ำกึ่งไปทางไม่เหมาะสม In Heaven, everything is fine. 23:24, 5 เมษายน 2554 (ICT)
คิดว่าก็ดีนะครับ แต่คงต้องพิจารณาว่าจะใช้ข้อความต้อนรับของใครด้วย --Rattakorn 14:56, 6 เมษายน 2554 (ICT)
ถ้าเป็นไปได้ ให้มีการทดลองใช้ก่อนครับ --Mahatee | พูดคุย (ฝากข้อความ) 15:15, 6 เมษายน 2554 (ICT)
ควรจัดเสนอหน้าต้อนรับของแต่ละคนมาให้โหวตว่าจะใช้แบบไหน --octahedron80 16:30, 6 เมษายน 2554 (ICT)
เพื่อให้มีเรื่องนี้คืบหน้าอย่างรวดเร็ว ขอแยกสองประเด็นออกจากกัน และให้โหวตแยกกันไปเลยนะครับ
- เห็นด้วยหรือไม่กับการเปิดใช้งาน Extension:NewUserMessage - ถ้าเปิดใช้งานตอนนี้เลยก็จะได้หน้าต้อนรับสั้นๆ แบบมาตรฐานดั้งเดิม ซึ่งอาจเปลีี่ยนแปลงได้ต่อไป
- อยากใช้หน้าต้อนรับแบบไหน - อาจต้องคุยกันต่อไปอีกสักพักก่อนจะโหวต
--taweethaも 13:26, 10 เมษายน 2554 (ICT)
ข้อเสนอเปิดใช้งาน NewUserMessage
- เปิดใช้ NewUserMessage ในวิกิพีเดียภาษาไทย (เปิดลงคะแนน 12:40, 10 เมษายน 2554 - ปิดลงคะแนน 12:40 24 เมษายน 2554)
- Enable NewUserMessage on Thai Wikipedia.
- สนับสนุน (Support)
- เห็นด้วย --taweethaも 12:40, 10 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย เพราะจะได้เป็นแนวทางเบื้องต้นแก่ผู้ใช้ใหม่และป้องกันบทความที่ไม่ได้มาตรฐาน --Rattakorn 20:13, 10 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย ขณะนี้การแจ้งต้อนรับเป็นไปอย่างสะเปะสะปะ --Horus | พูดคุย 20:39, 13 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย --Mahatee | พูดคุย (ฝากข้อความ) 11:49, 15 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย อย่างน้อยก็จะได้ไม่ตกหล่นครับ --เมย์ Mayrakis คุยกันได้ 12:32, 17 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย --知ったか振り 15:31, 19 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย และเห็นด้วยกับความเห็นของ octahedron80 --Azoma | พูดคุย 12:36, 21 เมษายน 2554 (ICT)
- คัดค้าน (Oppose)
- เป็นกลาง (Neutral)
- เป็นกลาง เห็นด้วยในแง่ช่วยลดภาระ ผมเชื่อว่าแม้เรามีจุดประสงค์ดีในการแนะนำการเรียนรู้การใช้งานและนโยบายเบื้องต้น เพื่อลดช่วงนู้บของผู้ใช้ใหม่ แต่ผมมีอีกมุมมองหนึ่งคือ อาจไม่ต้องโพสต์ต้อนรับใครเลยก็ยังได้ เพราะผู้ใช้ใหม่ก็ไม่ค่อยอ่านเท่าไรนัก --octahedron80 18:58, 10 เมษายน 2554 (ICT)
- ความเห็นอื่นๆ (Comments)
ข้อเสนอหน้าต้อนรับ
เปิดให้เสนอกันเข้ามา อภิปรายข้อดีข้อเสียและแนวทางปรับปรุงกันได้เลยครับ --taweethaも 17:27, 6 เมษายน 2554 (ICT)
ยินดีต้อนรับสู่วิกิพีเดียภาษาไทย
ยินดีต้อนรับคุณ ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่ สู่วิกิพีเดียภาษาไทย หน้าต่อไปนี้อาจเป็นประโยชน์แก่คุณ:
และ
(ขอใช้เวลาอ่านไม่นานเพื่อให้ทราบพื้นฐาน)
อีกทางหนึ่ง อ่านหน้า การเข้ามีส่วนร่วมในวิกิพีเดีย ซึ่งสรุปทุกอย่างไว้หน้าเดียว
- ฉันอ่านหมดแล้วยังไม่เข้าใจเลย
- หรือ หรือ ใช้ แชตดิสคอร์ด
อย่าลืมลงชื่อในหน้าพูดคุย โดยการพิมพ์ --~~~~ จะปรากฏชื่อและวันเวลา
Hello ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่! Welcome to Thai Wikipedia. If you are not a Thai speaker, you can ask a question in our Guestbook.
ยินดีต้อนรับคุณ ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่/กรุ 1 สู่วิกิพีเดียภาษาไทย | |||
---|---|---|---|
|
Welcome!
Hello, ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่, and welcome to Wikipedia! Thank you for your contributions. I hope you like the place and decide to stay. Here are some pages that you might find helpful:
- The five pillars of Wikipedia
- Tutorial
- How to edit a page and How to develop articles
- How to create your first article (using the Article Wizard if you wish)
- Manual of Style
I hope you enjoy editing here and being a Wikipedian! Please sign your messages on discussion pages using four tildes (~~~~); this will automatically insert your username and the date. If you need help, check out Wikipedia:Questions, ask me on my talk page, or ask your question on this page and then place {{help me}}
before the question. Again, welcome!
ウィキペディア日本語版へようこそ! | |||
---|---|---|---|
こんにちは、ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่/กรุ 1さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
|
สวัสดีครับคุณ ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่ ยินดีต้อนรับสู่วิกิพีเดียไทย | |||
วิกิพีเดียเป็นเว็บไซต์ที่ใครก็สามารถแก้ไขได้ และร่วมกันปรับปรุงให้มีคุณภาพยิ่งขึ้น ผมขอแนะนำหน้าต่าง ๆ ที่เป็นประโยชน์ดังนี้ | |||
แนะนำวิกิพีเดีย | คุณมีส่วนร่วมกับวิกิพีเดียได้อย่างไร | ||
คุณเข้าใจหลักการของวิกิพีเดียอย่างถูกต้องหรือไม่? | วิกิพีเดียมีโค้ดอะไรพิเศษหรือไม่ | ||
ถ้าอยากทดลองเขียนดูก่อนว่ามันจะออกมาหน้าตาเป็นยังไง | คู่มือในการเขียน | ||
ห้าม copy-paste ลงวิกิพีเดีย | บทความที่ดีเขียนอย่างไร | ||
ต้องการความช่วยเหลือ | คำถามที่พบบ่อย | ||
ถ้ายังไม่รู้จะเริ่มต้นตรงไหน สามารถดูประเภทของบทความในวิกิพีเดียที่คุณ ศาลาชุมชน/อภิปราย/แจ้งต้อนรับผู้ใช้ใหม่ สนใจก่อนก็ได้ครับ สังคม • ศาสนา • ประวัติศาสตร์ • ภูมิศาสตร์ • บุคคล • วิทยาศาสตร์ • เทคโนโลยี • ธรรมชาติ • สัตว์ • ดนตรี • กีฬา • ศิลปะ | |||
| |||
ขอให้มีความสุขกับการแก้ไขบทความนะครับ |
ความคิดเห็น
- คิดว่าของญี่ปุ่นกับคอมมอนส์ก็สวยดีครับ แต่รู้สึกว่าข้อความเยอะไป เชื่อว่าคงไม่มีใครอ่านหมด --Rattakorn 20:56, 6 เมษายน 2554 (ICT)
- น่าจะทำการคำนวณว่า average reading speed ของคนไทย/ภาษาไทย คือ เท่าไหร่ และ เราต้องการให้ผู้ใช้ใหม่ใช้เวลากี่นาทีในการอ่าน คำนวณย้อนกลับมาได้เป็นความยาวที่เหมาะสมของข้อความในหน้าต้อนรับ คิดด้วยตรรกะแบบนี้น่าจะได้ผลดีขึ้นครับ เพราะมีหน่วยวัดได้แน่นอน และผู้ใช้ท่านอื่นๆ เห็นตัวเลขแล้วช่วยร่วมกระบวนการตัดสินใจได้ง่ายขึ้น --taweethaも 07:26, 7 เมษายน 2554 (ICT)
- รูปแบบของคุณทวีทำก็ดี แต่ว่าไม่ควรใช้ภาษายาวยืดยาด หรือทำให้ภาษาอังกฤษดูด้อยเกินไป เพราะข้อความนี้จะส่งถึงชาวต่างประเทศด้วย --octahedron80 20:29, 9 เมษายน 2554 (ICT)
- ของคุณ Rattakorn ก็ดีนะครับ เข้าใจง่าย ชวนไปที่หัวข้อหลัก และดูเป็นมิตรกับผู้ใช้ใหม่ --B20180 13:38, 14 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย ไม่มีคำอธิบายยืดยาว (ที่ผมเชื่อว่าส่วนใหญ่ไม่ค่อยได้อ่าน) --เมย์ Mayrakis คุยกันได้ 12:36, 17 เมษายน 2554 (ICT)
- ชอบของคุณ Rattakorn เพราะสั้นดี ข้อความยาวอาจทำให้คนไม่อ่านก็ได้ นอกจากนี้อยากให้ปรับข้อความให้เป็นกลาง ใช้ได้ทั้งชายและหญิงค่ะ --Tinuviel | พูดคุย 13:40, 17 เมษายน 2554 (ICT)
- ลิงก์ไปยัง WP:NOT น่าจะพูดให้ครอบคลุมกรณีทั่วไปกว่านี้นะครับ และวิกิพีเดียไม่ได้ห้ามส่งการบ้านครับ เพียงแต่ส่วนใหญ่จะโดนลบไปเอง --Horus | พูดคุย 13:43, 17 เมษายน 2554 (ICT)
- เรียบร้อยครับ --Rattakorn 14:02, 17 เมษายน 2554 (ICT)
สรุป
มีสามรูปแบบหลักที่เสนอเข้ามาได้แก่ แบบมาตรฐานของวิกิพีเดียไทย (ตาม en แบบสั้นสุด) แบบของคุณ Rattakorn (ความยาวปานกลาง) และแบบของผม taweethaも (ตาม ja/commons ยาวมากที่สุด)
- เนื่องจากมีสามตัวเลือก ผมขอเสนอให้เลือกตั้งโดยใช้ระบบ IRV (preferential voting) ซึ่งเป็นวิธีที่ใช้ในการเลือกตั้งของวิกิมีเดีย กล่าวคือ ให้เรียงลำดับแบบที่ชอบมากที่สุดไปหาแบบที่ชอบน้อยที่สุด (ต้องให้อันดับทั้งสามข้อเสนอ โดยอันดับที่น้อยกว่าเป็นอันที่ชอบมากกว่า กล่าวคือ 1=ชอบที่สุด 2=ชอบรองลงมา 3=ชอบน้อยที่สุด หากให้อันดับไม่ครบทั้งสามข้อเสนอจะไม่นับ-เรียกว่าบัตรเสียหรือ en:informal vote)
- มีอีกข้อเสนอหนึ่งที่ควรให้พิจารณาประกอบกันคือ ควรหรือไม่ที่ทำให้หน้าต้อนรับใช้งานในลักษณะแม่แบบ - หากใช้งานในลักษณะแม่แบบจะประหยัดพื้นที่เก็บข้อมูล และสามารถแก้ไขหน้าต้อนรับที่แจ้งผู้ใช้ไปแล้วได้ทันที
--taweethaも 13:30, 18 เมษายน 2554 (ICT)
- เปิดลงคะแนน 13:36, 18 เมษายน 2554 (ระหว่างนี้ของดการแก้ไขหน้าตอนรับชั่วคราวก่อน คำแนะนำและข้อคิดเห็นที่ได้รับระหว่างลงคะแนนสามารถนำไปใช้ปรับปรุงในโอกาสต่อไป)
- ปิดลงคะแนน 13:36, 2 พฤษภาคม 2554
ลงคะแนนรูปแบบหน้าต้อนรับ
- taweethaも=1; Rattakorn=2; แบบมาตรฐาน=3 --taweethaも 13:36, 18 เมษายน 2554 (ICT)
- Rattakorn=1; แบบมาตรฐาน=2; taweethaも=3 --B20180 20:16, 18 เมษายน 2554 (ICT)
- taweethaも=1; Rattakorn=2; แบบมาตรฐาน=3 --octahedron80 11:24, 21 เมษายน 2554 (ICT)
- taweethaも=1; Rattakorn=2; แบบมาตรฐาน=3 --Azoma | พูดคุย 11:16, 22 เมษายน 2554 (ICT)
- Rattakorn=1; taweethaも=2; แบบมาตรฐาน=3 --Tinuviel | พูดคุย 18:50, 2 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ไม่ทราบว่าเป็นการเสียมารยาทหรือไม่ แต่ในเมื่อคุณ Taweetham ลงผมก็ขอลงด้วยนะครับ ^_^ Rattakorn=1; แบบมาตรฐาน=2; taweethaも=3 --Rattakorn 21:34, 2 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ความเห็นอื่นๆ (Comments)
แบบของคุณทวีธรรมเรียบร้อยดี ซึ่งผมก็เคยใช้ต้อนรับผู้ใช้ใหม่ แต่ผู้ใช้ใหม่มักไม่อ่าน หากเป็นแบบของคุณ Rattakorn เข้าใจง่ายและชวนไปที่หัวข้อหลัก และดูเป็นมิตรกับผู้ใช้ใหม่ --B20180 13:28, 22 เมษายน 2554 (ICT)
ลองดูของเกาหลีนะครับ [3] เรียบง่าย แต่ที่ประทับใจมากที่สุดคือ มีภาพประกอบการสร้างลายเซ็นที่ดูง่ายๆ (เพราะตอนแรกผมก็ทำไม่เป็นเหมียนกัน ถูกใครบางคนบ่นๆ ว่ามั่วเหมือนกัน 55)--Azoma | พูดคุย 13:53, 22 เมษายน 2554 (ICT)
ลงคะแนนการใช้หน้าต้อนรับด้วยแม่แบบ
- สนับสนุน (Support)
- เห็นด้วย --taweethaも 13:33, 18 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย ถ้าเกิดใช้ต้อนรับอัตโนมัติโดยไม่ลงลายเซ็น ผู้อ่านจะเข้าใจอยู่แล้วว่าเป็นการต้อนรับโดยอัตโนมัติตามปกติ แต่ถ้าให้แต่ละคนต้อนรับไม่ควรใช้แม่แบบ ในเมื่อเราจะให้ต้อนรับอัตโนมัติอยู่แล้วก็ควรใส่แม่แบบเสียเลย --Rattakorn 18:37, 19 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย -- แต่ผมชอบสไตล์เกาหลีมีตัวอย่างการสร้างลายเซ็น เข้าใจง่ายๆ --Azoma | พูดคุย 10:05, 22 เมษายน 2554 (ICT)
- เห็นด้วย --Mahatee | พูดคุย (ฝากข้อความ) 18:20, 25 เมษายน 2554 (ICT)
- คัดค้าน (Oppose)
- ไม่เห็นด้วย (ในแง่ใช้แม่แบบโดยตรง) เท่าที่ดูจากภาษาอื่นเขาต้อนรับโดยใช้วิธี substitute คือใช้ "แม่แบบ" แต่แทนที่ด้วยเนื้อหาของแม่แบบลงไปแทน (อย่างที่สคริปต์ทำอยู่ตอนนี้) ไม่ใช้แม่แบบโดยตรง เพราะจะเกิดผลกระทบเป็นวงกว้างเมื่อแม่แบบเกิดการเปลี่ยนแปลง เมื่อต้อนรับเสร็จก็ควรจบสิ้นกันไป การปรับแก้ย้อนหลังให้คนที่เคยต้อนรับไปแล้วนั้นไม่มีความสำคัญ --octahedron80 11:30, 21 เมษายน 2554 (ICT)
- เป็นกลาง (Neutral)
- ความเห็นอื่นๆ (Comments)